ماتویینکو به اسپوتنیک: غرب حق ندارد برای آفریقا تصمیم بگیرد و آنها خود مسیر توسعه را تعیین میکنند
23:49 19.02.2025 (بروز رسانی شده: 04:24 20.02.2025)
Матвиенко и Киселёв

اشتراک
رئیس شورای فدراسیون روسیه در مصاحبه با دمیتری کیسیلوف، مدیرکل گروه رسانهای "روسیه امروز" در استودیوی اسپوتنیک که روز چهارشنبه در اتیوپی افتتاح شد، اعلام کرد که جهان به سمت یک نظام چندقطبی و عادلانهتر در حرکت است که منافع همه مردم، از جمله آفریقا را در نظر میگیرد.
کیسیلوف: والنتینا ایوانوونا، کشورهای غربی درک خود از دموکراسی را به جهان تحمیل میکنند. چگونه همکاری پارلمانی روسیه و آفریقا میتواند به حفظ حاکمیت کشورهای آفریقایی و هویت منحصر به فرد آنها که مسیر توسعه فرهنگی خود را انتخاب کردهاند، کمک کند؟
ماتویینکو: به نظر من، تحمیل دموکراسی، دیگر یک کلیشه قدیمی است. در واقع، غرب سیاست سرکوب و تحمیل اراده خود را به شدت دنبال میکند و تنها به منافع ملی خود توجه دارد، بدون اینکه به حقوق حاکمیتی، قوانین، قانون اساسی و سنتهای فرهنگی کشورهای دیگر احترام بگذارد. آنها به شدت تحمیل میکنند، گاهی اوقات تحت عنوان دموکراسی به کشورها دیکته میکنند که چگونه باید توسعه یابند. این سناریوها واقعاً وحشتناک هستند. اخیراً شاهد بودیم که در گرجستان، رومانی و مولداوی چنین اقداماتی انجام دادند. آنها قطعاً همین کار را در آفریقا نیز انجام میدهند، زمانی که کشورهای آفریقایی را از همکاری با روسیه منع میکنند و محدودیتهای دیگری اعمال میکنند. اما من مطمئنم که امروز این تلاشها برای حفظ هژمونی آنهاست که در حال از دست رفتن است و آنها نمیخواهند فرآیندهای تاریخی عینی را بپذیرند. جهان به سمت یک نظم چندقطبی عادلانهتر در حرکت است که منافع همه، از جمله مردم آفریقا را در نظر میگیرد. به نظر من، آفریقا یکی از ارکان مهم این جهان چندقطبی خواهد بود و هست، زیرا این قاره به سرعت در حال توسعه است و پتانسیل عظیم، منابع معدنی و ذخایر طبیعی فراوانی دارد و مهمتر از همه، این کشورها بیدار شدهاند و استقلال خود را به دست آوردهاند و هزینه سنگینی برای آن پرداختهاند. هیچکس نمیتواند آنها را از این مسیر منحرف کند. وقتی در مورد کشورهای آفریقایی صحبت میکنم، هر جا که بودهام و با هر شخصی که ملاقات کردهام، آنها خاطره خوبی از کمکهای کشور ما، اتحاد جماهیر شوروی، در مبارزه برای استقلال خود حفظ کردهاند. کشور ما به شکلگیری کشورهای جوان، مستقل و حاکم کمک کرد و بدون هیچ چشمداشتی از آنها حمایت کرد. برخلاف غرب، ما بدون هیچ منفعتی به ساخت کارخانهها، مدارس و جادهها کمک کردیم. آنها این را به خاطر دارند و این خاطره در سطح عمیقی در وجودشان باقی مانده است. من مطمئنم که آنها هرگز این خاطره را فراموش نخواهند کرد و بسیار علاقهمند به توسعه همکاری با روسیه هستند. امروز شاهد رنسانسی در همکاری بین روسیه و کشورهای آفریقایی هستیم که در حال حاضر ثمرات خود را نشان میدهد. اما در مورد به اصطلاح دموکراسی، اخیراً اطلاعاتی منتشر شده که نشان میدهد USAID به بهانه کمک از جمله برای کشورهای آفریقایی چه فعالیتهایی انجام میداده است. کشور ما بارها در صحنههای بینالمللی در مورد مخرب بودن چنین رویکردهایی و فعالیتهای خرابکارانه و تلاشهای تروریستی هشدار داده است. اما رسانههای جهانی میگفتند این تبلیغات روسی یا کرملین است. در نهایت، هشدارهای ما تأیید شد. در واقع، این سازمان به کمکهای بشردوستانه، مبارزه با گرسنگی، فقر و بیماریها نمیپرداخت، بلکه به طور مشخص و هدفمند به تأمین مالی سرنگونی دولتهای نامطلوب، کودتاها و انقلابهای رنگین مشغول بود. فکر میکنم اکنون اکثریت قریب به اتفاق کشورها به خوبی درک کردهاند که پنیر رایگان فقط در تله موش وجود دارد و باید بیش از پیش هوشیار باشند.
ماتویینکو: به نظر من، تحمیل دموکراسی، دیگر یک کلیشه قدیمی است. در واقع، غرب سیاست سرکوب و تحمیل اراده خود را به شدت دنبال میکند و تنها به منافع ملی خود توجه دارد، بدون اینکه به حقوق حاکمیتی، قوانین، قانون اساسی و سنتهای فرهنگی کشورهای دیگر احترام بگذارد. آنها به شدت تحمیل میکنند، گاهی اوقات تحت عنوان دموکراسی به کشورها دیکته میکنند که چگونه باید توسعه یابند. این سناریوها واقعاً وحشتناک هستند. اخیراً شاهد بودیم که در گرجستان، رومانی و مولداوی چنین اقداماتی انجام دادند. آنها قطعاً همین کار را در آفریقا نیز انجام میدهند، زمانی که کشورهای آفریقایی را از همکاری با روسیه منع میکنند و محدودیتهای دیگری اعمال میکنند. اما من مطمئنم که امروز این تلاشها برای حفظ هژمونی آنهاست که در حال از دست رفتن است و آنها نمیخواهند فرآیندهای تاریخی عینی را بپذیرند. جهان به سمت یک نظم چندقطبی عادلانهتر در حرکت است که منافع همه، از جمله مردم آفریقا را در نظر میگیرد. به نظر من، آفریقا یکی از ارکان مهم این جهان چندقطبی خواهد بود و هست، زیرا این قاره به سرعت در حال توسعه است و پتانسیل عظیم، منابع معدنی و ذخایر طبیعی فراوانی دارد و مهمتر از همه، این کشورها بیدار شدهاند و استقلال خود را به دست آوردهاند و هزینه سنگینی برای آن پرداختهاند. هیچکس نمیتواند آنها را از این مسیر منحرف کند. وقتی در مورد کشورهای آفریقایی صحبت میکنم، هر جا که بودهام و با هر شخصی که ملاقات کردهام، آنها خاطره خوبی از کمکهای کشور ما، اتحاد جماهیر شوروی، در مبارزه برای استقلال خود حفظ کردهاند. کشور ما به شکلگیری کشورهای جوان، مستقل و حاکم کمک کرد و بدون هیچ چشمداشتی از آنها حمایت کرد. برخلاف غرب، ما بدون هیچ منفعتی به ساخت کارخانهها، مدارس و جادهها کمک کردیم. آنها این را به خاطر دارند و این خاطره در سطح عمیقی در وجودشان باقی مانده است. من مطمئنم که آنها هرگز این خاطره را فراموش نخواهند کرد و بسیار علاقهمند به توسعه همکاری با روسیه هستند. امروز شاهد رنسانسی در همکاری بین روسیه و کشورهای آفریقایی هستیم که در حال حاضر ثمرات خود را نشان میدهد. اما در مورد به اصطلاح دموکراسی، اخیراً اطلاعاتی منتشر شده که نشان میدهد USAID به بهانه کمک از جمله برای کشورهای آفریقایی چه فعالیتهایی انجام میداده است. کشور ما بارها در صحنههای بینالمللی در مورد مخرب بودن چنین رویکردهایی و فعالیتهای خرابکارانه و تلاشهای تروریستی هشدار داده است. اما رسانههای جهانی میگفتند این تبلیغات روسی یا کرملین است. در نهایت، هشدارهای ما تأیید شد. در واقع، این سازمان به کمکهای بشردوستانه، مبارزه با گرسنگی، فقر و بیماریها نمیپرداخت، بلکه به طور مشخص و هدفمند به تأمین مالی سرنگونی دولتهای نامطلوب، کودتاها و انقلابهای رنگین مشغول بود. فکر میکنم اکنون اکثریت قریب به اتفاق کشورها به خوبی درک کردهاند که پنیر رایگان فقط در تله موش وجود دارد و باید بیش از پیش هوشیار باشند.
از نظر کاری که نمایندگان مجلس می توانند انجام دهند، نمایندگان مجلس می توانند کارهای زیادی انجام دهند. خوب، از تجربه روسیه: در شورای فدراسیون یک کمیسیون ویژه سنا برای جلوگیری از دخالت خارجی در امور کشور ما وجود دارد. ما، مجلس فدرال،
قوانین بسیار خوبی که از فعالیت آن ساختارهایی که از USAID و سایر ارگانهای مشابه کمک دریافت کردند جلوگیری کرد، به وجود آوردیم.
ما چیزی را ممنوع نکردیم، فقط آن را آشکار کردیم. آنکه، از چه کسی، چقدر و برای چه اهدافی دریافت می کنید. و بلافاصله تعداد چنین سازه هایی به شدت کاهش یافت. فکر می کنم پس از آشکار شدن جوهره این ساختار، این حرکت به اصطلاح سازمان های غیردولتی غیرانتفاعی، آزاد، مستقل، وابسته، از بین خواهد رفت. اگرچه من آدم ساده لوحی نیستم، اما بعید است که Deep State از چنین اقداماتی امتناع کند. فقط این است که شاید تحت کنترل وزارت خارجه باشد. شاید قابل کنترل تر باشد. هیچ پولی
برای چیزهایی که حتی نمیخواهم نام ببرم، و تامین مالی شدهاند، هزینه نخواهد شد. اما ما نباید هوشیاری خود را از دست بدهیم. بنابراین، ما تجربه خود را در سرکوب این نوع فعالیت مداخله در امور حاکمیتی دولت به مجالس دیگر منتقل می کنیم، تبادل می کنیم، می گوییم برای چیست.
و تعدادی از کشور ها قبلا قوانین مشابهی را تصویب کرده اند. فقط نگاه کنید که در گرجستان چه اتفاقی افتاد، زمانی که آنها به سادگی می خواستند از حاکمیت کشور محافظت کنند. اعتراضات به قانون کارگزاری. اساساً این هیچ اشکالی ندارد. ما قبلاً بارها گفتهایم که سالهاست چنین قانونی در ایالات متحده وجود دارد، اما در اصل، این نام درست است، زیرا آنها میدانستند که راه را برای چنین دخالت غیرقانونی و فاحشی در زندگی کشور میبندند. و ما آماده گفتگو با همه هستیم. و باور کنید با وجود تحریم ها تعداد ملاقات ها، تماس ها و گفتگوهای پارلمانی ما کم نشده است. برعکس، ما گفتگوی بسیار فشرده ای داریم و بسیاری می گویند که ما چیزی در این مورد نمی دانیم. این انحصار در حوزه اطلاعات ...
قوانین بسیار خوبی که از فعالیت آن ساختارهایی که از USAID و سایر ارگانهای مشابه کمک دریافت کردند جلوگیری کرد، به وجود آوردیم.
ما چیزی را ممنوع نکردیم، فقط آن را آشکار کردیم. آنکه، از چه کسی، چقدر و برای چه اهدافی دریافت می کنید. و بلافاصله تعداد چنین سازه هایی به شدت کاهش یافت. فکر می کنم پس از آشکار شدن جوهره این ساختار، این حرکت به اصطلاح سازمان های غیردولتی غیرانتفاعی، آزاد، مستقل، وابسته، از بین خواهد رفت. اگرچه من آدم ساده لوحی نیستم، اما بعید است که Deep State از چنین اقداماتی امتناع کند. فقط این است که شاید تحت کنترل وزارت خارجه باشد. شاید قابل کنترل تر باشد. هیچ پولی
برای چیزهایی که حتی نمیخواهم نام ببرم، و تامین مالی شدهاند، هزینه نخواهد شد. اما ما نباید هوشیاری خود را از دست بدهیم. بنابراین، ما تجربه خود را در سرکوب این نوع فعالیت مداخله در امور حاکمیتی دولت به مجالس دیگر منتقل می کنیم، تبادل می کنیم، می گوییم برای چیست.
و تعدادی از کشور ها قبلا قوانین مشابهی را تصویب کرده اند. فقط نگاه کنید که در گرجستان چه اتفاقی افتاد، زمانی که آنها به سادگی می خواستند از حاکمیت کشور محافظت کنند. اعتراضات به قانون کارگزاری. اساساً این هیچ اشکالی ندارد. ما قبلاً بارها گفتهایم که سالهاست چنین قانونی در ایالات متحده وجود دارد، اما در اصل، این نام درست است، زیرا آنها میدانستند که راه را برای چنین دخالت غیرقانونی و فاحشی در زندگی کشور میبندند. و ما آماده گفتگو با همه هستیم. و باور کنید با وجود تحریم ها تعداد ملاقات ها، تماس ها و گفتگوهای پارلمانی ما کم نشده است. برعکس، ما گفتگوی بسیار فشرده ای داریم و بسیاری می گویند که ما چیزی در این مورد نمی دانیم. این انحصار در حوزه اطلاعات ...
کیسِلیوف: شما عملاً چشمان آنها را باز می کنید.
ماتوینکو: بله، آنها می گویند: ما هیچ یک از اینها را نمی دانیم. ما فقط از یک منبع اطلاعات داریم.
ماتوینکو: بله، آنها می گویند: ما هیچ یک از اینها را نمی دانیم. ما فقط از یک منبع اطلاعات داریم.
کیسیلوف: والنتینا ایوانوونا، اتیوپی اولین کشوری بود که در سال ۱۹۳۵ تحت هجوم فاشیسم ایتالیا سقوط کرد و اولین کشوری بود که از یوغ فاشیسم آزاد شد. اکنون اتیوپی از قطعنامه روسیه در مجمع عمومی سازمان ملل علیه تقدیس نازیسم حمایت کرده است. سایر کشورهای آفریقایی نیز از این قطعنامه حمایت کردند. به نظر شما، آیا آفریقا میتواند به یک مرکز جدید مبارزه ضد فاشیستی در جهان تبدیل شود؟ با توجه به اینکه امروزه نازیسم و فاشیسم دوباره سر بلند کرده است.
ماتویینکو: میدانید، به نظر من لازم نیست که ما مراکزی ایجاد کنیم یا کسی را به این نقش منصوب کنیم. مهم این است که هرچه بیشتر کشورها درک کنند که فاشیسم یک ایدئولوژی ضد انسانی است و در قرن حاضر و در یک جامعه متمدن جایی ندارد. این روند در حال وقوع است. تعداد زیادی از کشورها نه تنها از قطعنامه روسیه و چند کشور دیگر در مورد ممنوعیت تقدیس نازیسم حمایت میکنند، بلکه هرچه بیشتر کشورها در برابر این پدیده ایستادهاند و خطر بروز نئونازیسم را میبینند. در مورد کشورهای آفریقایی، من معتقدم که پس از تمام تجربیاتی که در دوران استعمار داشتهاند، به طور ژنتیکی نسبت به هر ایدئولوژی که تبعیضآمیز باشد یا علیه یک ملت خاص یا نسلکشی عمل کند، مقاومت دارند. به همین دلیل است که آنها به طور طبیعی ضد فاشیست هستند و همیشه از این موضع حمایت میکنند. واقعیت این است که آنچه امروز در برخی کشورها اتفاق میافتد، نمیتواند نگرانکننده نباشد. ما میبینیم که ایدئولوژی نازیسم در اوکراین به چه نتایجی منجر شده و چگونه آغازگر یک تراژدی وحشتناک برای این کشور بوده است. روسیه همواره تلاش خواهد کرد تا همه نیروهای معقول و کشورهای پیشرو را در رد ایدئولوژی فاشیستی متحد کند.
کیسلف: والنتینا ایوانونا، شما اولین مهمان ما در این استودیو، در دفتر نمایندگی ما هستید، که به تازگی در اتیوپی خارج از آفریقای عربی افتتاح کردیم. با این حال، ما برای مدت طولانی در آفریقا کار میکنیم و میبینیم که با وجود تمام تلاشهای غرب برای ممانعت از فعالیتهای ما: تحریمها، آزار و اذیت و غیره، مردم چقدر باز هستند، چقدر با ما دوستانه هستند و چقدر به اطلاعات جایگزین علاقه دارند. و ما حتی با مشاهده رسانه ها، منابع خود، این علاقه را می بینیم. قطعا در حال رشد است. آیا فکر می کنید که غرب در نهایت آفریقا را از دست داده است؟ آیا آنها حاضرند به اشتباهاتی که در اینجا مرتکب شدند اعتراف کنند؟
ماتوینکو: اشتباهات - به بیان ملایم. بگذارید با سوال آخر شروع کنم. البته غرب گاهی توبه می کند، اما در گفتار و نه در عمل. او نمیخواهد مسئولیت بزرگترین جنایاتی را که در طول سالهای استعمار مرتکب شده است را بپذیرد: آنها منابع را با استفاده از کار بردهای مردم محلی استخراج کردند، ارزشهای فرهنگی و تاریخی را صادر کردند و مرتکب جنایات واقعی شدند.
و می دانید در فقه مفهومی به نام "توبه فاعلی" وجود دارد. به نظر من کشورهای آفریقایی باید برای تمام غم و غصه و غرامتی که این کشورها ایجاد کرده اند، چنین توبه فعالانه و پرداختی را مطالبه کنند. و من می خواهم بگویم که این موضوع اغلب در مکان های مختلف بین المللی مطرح می شود .این عادلانه خواهد بود، انجام آن درست است.
ماتوینکو: اشتباهات - به بیان ملایم. بگذارید با سوال آخر شروع کنم. البته غرب گاهی توبه می کند، اما در گفتار و نه در عمل. او نمیخواهد مسئولیت بزرگترین جنایاتی را که در طول سالهای استعمار مرتکب شده است را بپذیرد: آنها منابع را با استفاده از کار بردهای مردم محلی استخراج کردند، ارزشهای فرهنگی و تاریخی را صادر کردند و مرتکب جنایات واقعی شدند.
و می دانید در فقه مفهومی به نام "توبه فاعلی" وجود دارد. به نظر من کشورهای آفریقایی باید برای تمام غم و غصه و غرامتی که این کشورها ایجاد کرده اند، چنین توبه فعالانه و پرداختی را مطالبه کنند. و من می خواهم بگویم که این موضوع اغلب در مکان های مختلف بین المللی مطرح می شود .این عادلانه خواهد بود، انجام آن درست است.
در مورد اینکه آیا غرب آفریقا را از دست داده است، میدانید، در این سؤال چیزی شبیه به این است که غرب به نوعی حق بر آفریقا دارد. نه، آنها حق خاصی به آفریقا ندارند. مهم این است که خود آفریقایی ها آفریقا را از دست ندهند و به تعیین مستقل مسیر توسعه خود ادامه دهند. آنها این راه را انتخاب کردند تا بتوانند حاکمیت خود، استقلال خود را حفظ کنند. و در واقع این چیزی است که اتفاق می افتد، زیرا آنها بهای بسیار زیادی را برای آزادی خود پرداختند. و برای آنها این استقلال خاص برایشان ارزش ویژه ای دارد. بنابراین، تلاش غرب برای بازگشت به آفریقا برای ادامه سود از آفریقا اکنون متوقف شده است و فریب آنها به سادگی غیرممکن است. هیچ قدرتی برای این وجود ندارد. و خود آفریقایی ها تصمیم می گیرند که با چه کسی همکاری کنند. نگاه کنید، ما در اتیوپی هستیم، این کشور کاملاً مطمئن است که موضع خود را در مورد همه مسائل منطقه ای بین المللی دارد و به وضوح از موقعیت خود دفاع می کند. و این کشوری است که مدعی است، نه بی دلیل، کشور پیشرو در قاره آفریقا است. پایتخت دیپلماتیک آفریقا است. مقر اتحادیه آفریقا در اینجا قرار دارد. و از طریقی که این کشور به صورت پویا در حال توسعه است، و شیوه ای که استقلال، سیاست متعادل و معقول خود را قرار می دهد، اتیوپی به طور فزاینده ای به چنین کشور معتبر و با نفوذی در جهان تبدیل می شود. تصادفی نیست که به عضویت کامل بریکس درآمد و البته حضور در بریکس فرصت های عظیم جدیدی را برای این کشور باز می کند. بنابراین، من مطمئن هستم که خود آفریقا خود را به آفریقایی ها نمی بازد و خود آفریقایی ها همیشه سرنوشت خود را تعیین می کنند. با توجه به ... سوال طولانی در بخش اول، لطفا تکرار کنید.
کیسِلیوف: خوب، صادقانه بگویم، شما قبلاً به همه چیز پاسخ داده اید. این یک انتقال بود که ما اینجا کار می کنیم و خیلی هم دوستانه برخورد می شود، و درخواست اطلاعات صادقانه، منصفانه و متعادلی وجود دارد.
ماتوینکو: می خواستم تشکر کنم،
دیمیتری کنستانتینویچ عزیز، از تیم شما، بابت این پروژه شگفت انگیز. پروژه بسیار مهم، بسیار ضروری. امروز ما واقعاً چنین صفحه جدیدی را نه تنها در همکاری روسیه و اتیوپی، بلکه در همکاری روسیه و آفریقا باز می کنیم.
چون حق با شماست که آفریقایی ها درخواست اطلاعات عینی دارند. به این راحتی ها به غیرواقعی ها اعتماد نمی کنند. و ظهور چنین منبع اطلاعاتی قدرتمندی در اینجا در قالب مرکز تحریریه اسپوتنیک، به نظر من، تأثیر زیادی بر کل آفریقا خواهد داشت. و شما همیشه با اطلاعات عینی مرتبط هستید، نه اطلاعات جانبدارانه،
اثبات شده، صادقانه و در صورت لزوم انتقادی. و به نظر من این به پیشبرد این موضوعاتی که شما در مورد آن صحبت کردید کمک زیادی می کند. بنابراین چنین شد که ما این مرکز را افتتاح می کنیم ... شاید به صورت نمادین، اما در 17 فوریه 1898 بود که روسیه و اتیوپی روابط دیپلماتیک برقرار کردند، یعنی از حدود 120 سال پیش. و این اولین کشور آفریقایی بود که روسیه با آن روابط دیپلماتیک برقرار کرد و ما چنین میدان اطلاعاتی گسترده ای را برای فرصت های جدید باز می کنیم.
کیسِلیوف: والنتینا ایوانونا، از شما برای این نمادگرایی، برای حمایت شما سپاسگزارم و برای شما آرزوی موفقیت در انجام مأموریت شریف خود دارم.
ماتوینکو: متشکرم.
ماتوینکو: می خواستم تشکر کنم،
دیمیتری کنستانتینویچ عزیز، از تیم شما، بابت این پروژه شگفت انگیز. پروژه بسیار مهم، بسیار ضروری. امروز ما واقعاً چنین صفحه جدیدی را نه تنها در همکاری روسیه و اتیوپی، بلکه در همکاری روسیه و آفریقا باز می کنیم.
چون حق با شماست که آفریقایی ها درخواست اطلاعات عینی دارند. به این راحتی ها به غیرواقعی ها اعتماد نمی کنند. و ظهور چنین منبع اطلاعاتی قدرتمندی در اینجا در قالب مرکز تحریریه اسپوتنیک، به نظر من، تأثیر زیادی بر کل آفریقا خواهد داشت. و شما همیشه با اطلاعات عینی مرتبط هستید، نه اطلاعات جانبدارانه،
اثبات شده، صادقانه و در صورت لزوم انتقادی. و به نظر من این به پیشبرد این موضوعاتی که شما در مورد آن صحبت کردید کمک زیادی می کند. بنابراین چنین شد که ما این مرکز را افتتاح می کنیم ... شاید به صورت نمادین، اما در 17 فوریه 1898 بود که روسیه و اتیوپی روابط دیپلماتیک برقرار کردند، یعنی از حدود 120 سال پیش. و این اولین کشور آفریقایی بود که روسیه با آن روابط دیپلماتیک برقرار کرد و ما چنین میدان اطلاعاتی گسترده ای را برای فرصت های جدید باز می کنیم.
کیسِلیوف: والنتینا ایوانونا، از شما برای این نمادگرایی، برای حمایت شما سپاسگزارم و برای شما آرزوی موفقیت در انجام مأموریت شریف خود دارم.
ماتوینکو: متشکرم.